ASIA MINING - Que de passion!

 Je constate qu’ASIA MINING suscite beaucoup d’interrogations et de passion ! A tel point que pour y répondre je me surprends à rédiger une note ! Je reprends le message de « Denny » en essayant de répondre point par point quand cela est possible.

Sachez également que vous pouvez vous adresser directement à Madame Vivian Lee : [email protected]

1er Élément pas clair : Quelle société et créée quand ? En 2008 ou en 2002 ? Et avec un capital de combien ? 100 MHKD ou 20M HKD?

La réponse correspond à ce qui est publié par Euronext à savoir : Capital social 100 000 000 HKD divisé en 100 000 000 actions ordinaires d'une valeur nominale de 1 HKD.

Et pourquoi uniquement 10M de titres listés sur Euronext et pas 100M ? Question de coût ? On retrouve la même caractéristique sur Lionax ou YD Solar (2,5M titres sur 100M). L'ennui est que beaucoup raisonnent sur une capitalisation indiquée sur Boursorama ou Boursier.com totalement fausse (correct sur Euronext).

C’était la stratégie de Louis Thannberger de ne mettre sur le marché que très peu d’actions lors de l’introduction en Bourse. C’était le cas pour toutes les introductions réalisées par EFI.

Ensuite concernant les capitalisations, effectivement sur Boursorama il y a une erreur car elle ne porte que sur les actions mises sur le marché et non pas la totalité des actions. Je crois que ca été corrigé pour CSPS – à la demande de Ian Cheng.

2ème Élément pas clair : La filiale chinoise à 30% Elle fait partie d'un groupe côté depuis 2002 à la bourse de Shanghai ! Vous êtes bien sur que cette participation soit bien réelle et surtout qu'il s'agit bien de la même société et pas d'une autre ?

Alors il faut distinguer Henan Yuguang Group et Henan Yuguang Gold & Lead Group Ltd Co. qui sont des entreprises différentes. Yuguang Gold & Lead est effectivement listé sur le « Shanghai Stock Market ».

Henan Yuguang Group est actionnaire de Yuguang Gold & Lead Group Ltd co.

Henan Yuguang Group détient également  40% shares of Yuguang Zinc Industry comme vous pouvez le voir sur le dessin ci-dessous.

Henan Yuguang Group est une enterprise d’état actionnaire de  Yuguang gold & lead et Yuguang Zinc industry.

 

3eme Élément pas clair : les chiffres. Participation à 30% : on ne consolide pas par intégration mais par mise en équivalence. Il faudrait donc ne prendre en revenu que l'activité propre, celle du trading et convertir la valeur des titres en quote-part de situation nette, mais pas cumuler les chiffres d'affaires des deux entités. En supposant que la participation soit bien réelle, avec quels fonds peuvent ils acheter 30% de plus ?

Il faut discuter de cela avec ASIA MINING.

4eme Élément pas clair : L'actionnariat. Quels sont les actionnaires majoritaires de cette entreprise ? Uniquement Ruffy et EFINasia ou EUFinasia ne sont ils pas actionnaires ? quid de EFI ?

VESTASIA le partenaire pour les précédentes introductions (LIONAX, EASSON et CSPS) n’était pas impliqué dans les dossiers ASIA MINING et YD SOLAR. FINASIA est une société affiliée à VESTASIA si ma mémoire est bonne.

Dans la bio de Mr Mei Wei apparait une société sur Shenzen qui serait son support d'investissement en Chine (Shenzhen First Create Investment Limited ). Un rapport direct ou indirect avec Asia Mining ?

Un rapport indirect certainement car je pense que quelques personnes travaillant pour FIRST CREATE travaillent aussi  pour ASIA MINING – de même que les locaux d’ASIA MINING à Shenzhen sont ceux de FIRST CREATE.

5eme Élément pas clair : L'IPO ? Pourquoi ne pas avoir introduit la société sur HK ou est déjà cotée l'autre entreprise de Mr Mei Wei (China Nonferrous Metals ) ? Elle aurait couté cher à l'entreprise et impacté son RN 2008, mais pensaient ils réellement lever 10 ou 20 ME avec un dossier aussi "mince" et mal ficelé, surtout que les intros EFI inspiraient de plus en plus la défiance des investisseurs ?

C’est une question à poser à ASIA MINING et j’allais dire à EFI mais bon… Je n’ai pas participé au montage du dossier et donc je ne peux répondre à cette question.

L'IPO n'a t'elle pas été payée essentiellement en titres ? EFI avant sa défaillance aurait vendu des titres et en avait quelque chose comme 5 Millions de titres MLASM en portefeuille (Thannberger avait déclaré avoir "retrouvé" pour 3 M€ de titres chinois en mars 2009, essentiellement Asia Mining et CSPS) Comme par hasard elle cotait à ce moment la 0,44 ;-)
Qui a organisé cette pitrerie pour multiplier la valeur des titres ?

Je ne possède pas (et n’ai jamais possédé) d’actions d’ASIA MINING (ni de LIONAX, CSPS ou autre) et je ne suis pas dans le secret des opérations de Thannberger et je ne le souhaitais en rien. J’ai d’ailleurs fait des recherches concernant ASIA MINING sur la demande insistante d’un certain nombre d’entre vous qui voulaient avoir plus d’information cette entreprise. D’ailleurs mon étonnement sur l’agitation autour de cette entreprise ne faiblit pas si je puis dire. Ma tâche consiste à répondre au mieux en fonction de ma disponibilité et de mes moyens à vos questions (ce que je fais en rédigeant cette note).

6eme Élément pas clair : Indigene. Derrière ce pseudo (et d'autres surement) se cache surtout un organisateur régulier de bouilloires sur le ML ou ALT et qui fait ça à temps plein. Il se définit comme investisseur LT mais agit à l'inverse et ne fait que des coups TTCT. MLASM a déjà fait l'objet d'une belle bouilloire en mars dernier qui a projeté le titre à 0,44E avant de s'effondrer directement à 0,07E

Là c’est un problème qui est inhérent au Marché Libre. Ce marché a le mérite de permettre à de petites sociétés de financer leur croissance auprès d’investisseurs publics ou privés et de permettre à de petits porteurs d’y investir également. Maintenant le fait que ce marché soit très peu réglementé, que les sociétés n’aient pas obligation de publier leur résultat et enfin que peu d’actions soient échangées laissent le champ libre à des opérations de manipulation plus ou moins bien orchestrées. Et il en y a de très nombreuses sur le Marché Libre!  

 

Avant de rentrer sur un marché, il faut en connaître les règles du jeu (explicites et implicites), de même qu’avant de prendre position vous devez également répondre à  3 questions : à quel prix je rentre, à quel prix je sors et à quel prix je coupe ma position si le marché me donne tord. Cela reste vrai quelque soit votre horizon d’investissement !

 

 

 

Comments

[Rédigé par : romain]

NOUVELLES VALORISATIONS DU TITRE :

Posté par rodogyl sur Boursorama

Valorisation du titre

paddy semble intéressé (alors qu'il s'en fiche royalement) : tout ce qui compte pour lui c'est de réaliser un excellent investissement, en revendant avec une plus-value de 100 ou 200%
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tout d'abord, je répète le caractère opaque de cette société chinoise qui ne communique pas et dont le siège est situé dans un paradis fiscal, ce qui est assez curieux pour une société chinoise mais dont on comprend bien la finalité :(
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je reviens également sur la fiabilité des informations qu'elle a pu donner lors de l'introduction en bourse fin 2008 et un an après :

en 2008 : CA 2008 Prév 1 133 et CA 2009
7 549 et résultat de 534

en 2009 (alors qu'on nous dit que le cours du zinc et du plomb ont explosé) :

Profit Warning !!

pertes en 2008 (suite à de graves erreurs de gestion) et CA curieusement ramené à 538 (14 fois moins !) et résultat de 22 !!

aucune explication n'est donnée si ce n'est que les chiffres de l'intro ont été sévèrement bidonnés (voir blog Fabrice)

dès lors, que penser de ceux annoncés dernièrement ??
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trois approches pour tenter de valoriser :

1- le conseil donné par le site Stox-Office (seul site marginal à mentionner cette valeur exotique) :
" Valeurs en pré-signal basé sur notre méthode d'Analyse Technique ATACTA
A surveiller pour le Court Terme (2 à 10 séances); Adaptée à la Bourse en ligne
Small Caps & Marché libre
Asia Mining au-dessus de 0.06€
Code MLASM; objectif =0,15 € "

en achetant à 0,12 € , l’objectif de 0,15 sera vite atteint :(

2- une règle de trois, en liant la valorisation boursière au chiffre d’affaires : si un CA de 7 549 conduit à une estimation de 0,54 , un CA de 538 conduit à une estimation de 0,04

3- le calcul du PER : en faisant confiance au résultat prévisionnel de 22 (MHKD)indiqué par la société, on obtient un bénéfice par action de 0,02 € environ

un PER de 10 conduirait à une valorisation de 0,20 €, qui compte tenu du caractère non audité des chiffres fournis, doit être considéré comme une limite haute !

La moyenne de ces trois approches donne 0,13 € .

Mon conseil est donc toujours de RESTER A L’ECART même si un petit groupe de naifs continuent à y voir une pépite et à passer des ordres d’achat ATP !

Les récentes performances boursières confortent mon point de vue :

Cours manipulé porté à 0,44 € puis suite de RB et recotation en mars à 0,07 €
= -84,1 % puis 0,04 €

Cours remanipulé porté à 0,19 € puis suite de RB et recotation en septembre à 0,10 €
= -47,4%

[Rédigé par : Sébastien]

Bonjour Romain,

Peux-tu m'expliquer STP ?

J'aimerai mieux comprendre ta logique.

Pour ta règle de 3, quelle est ta méthode ? Je ne comprends pas bien comment tu choisis tes chiffres.

Pour estimer la valeur du titre en 2009 tu fais :

0.54€ (Valeur du titre à l'introduction en 2008 ) / 7 549€ (CA estimé à l'introduction pour 2009) * 538€ (CA estimé aujourd'hui pour 2009) = 0.04€ ( ?)

Pourquoi penses-tu que la valeur d'introduction devrait correspondre à la valeur qui était estimée à l'époque pour l'année 2009 ? Alors que le CA de 2008 n'était même pas connu ?

Ne doit-il pas être mis en rapport avec le CA qui était estimé pour 2008 plutôt ?

Je trouverai plus logique et plus juste de faire ce calcul pour une règle de 3 :
Valeur du titre à l'introduction en 2008 / CA estimé à l'introduction pour 2008 * CA estimé aujourd’hui pour 2009

Penses-tu que je me trompe ? Si oui, pourquoi ?

Ta réponse m'intéresse, car en utilisant le CA estimé à l’introduction pour 2008, le résultat de la règle de 3 est très différent (valorisation à 0,25€ pour la règle de 3 et donc 0,20€ pour la moyenne des 3 méthodes).

Merci de ta réponse.

[Rédigé par : romain]

la réponse de rodogyl sur boursorama me semble logique et sa prudence justifiée :

"Posté par rodogyl Auj. à 09:35

il faut etre cohérent : tu compares 2008 à 2008 et 2009 à 2009

le PROFIT WARNING est stupéfiant :

prévision de CA 2008 divisée par 3,7 et PERTES

prévision de CA 2009 divisée par 14 et résultat divisé par 10

qui te dit que ces prévisions 2009 ne seront pas elles aussi divisées par X au réel ?

Autre élément non mentionné : quelle est la situation financière du groupe ?

Visiblement, elle ne trouve pas de capitaux pour financer ses projets de développement
après l'échec de son introduction en bourse...

[Rédigé par : sam]

Bonjour,

Pour lionax et sur boursorama le nombre de titres indiqué est 2 000 000 c'est juste non?
merci pour ta reponse...

[Rédigé par : Sébastien]

Bonjour Fabrice,
La news ci-dessous vient de paraitre. Cela veut-il dire qu'un nouveau sponsor s'occupe de asia mining ?

25/09/2009 à 12h32 -
Asia Mining : mise à jour du nombre d'actions composant le capital de la société
(Boursier.com) -- A compter de ce vendredi 25/09/2009, le nombre de titres admis Asia Mining est de 100.000.000.

-Origine : Mise à jour du capital - étant précisé que 10 000 000 actions ont fait l'objet d'une admission en Euroclear France par une coupure globale

Fiche :

-Libellé : ASIA MINING
-ISIN : HK0000047727
-Code Euronext : HK0000047727
-Mnémonique : MLASM

-Ancien nombre de titres en circulation : 10.000.000
-Nombre de titres à admettre : 90.000.000

P.J. - ©2009 www.boursier.com

[Rédigé par : romain]

toujours aucun chiffre, ni pour 2008 (résultats !!!)

ni pour 2009 (activité, résultats !!!!)

société fantôme ???? dont l'action ne vaut plus rien mais côte encore 0.07 € :(

[Rédigé par : fabrice]

Bonjour Romain, oui je sais et j'ai essayé de contacter Mademoiselle Vivian Lee mais il semble qu'elle ait quitté la société. Je dois aller en Chine cet été, si j'ai un peu de temps je les contacterais.

Fabrice